与Karkowski的Now Experiment对话
面对这位以教授音乐为生的实验乐手，与他的访谈让人觉得既详细又简短。在整段访问中，Karkowski紧紧围绕着他的“即时的感受（Now Experiment）”展开，谈到了他的生活、创作和音乐的观感。
杂音：听说你想到广州来定居。为什么会有这种想法呢？
Zbigniew Karkowski（以下简称ZK）：生命中的许多东西都是出于偶然，一次我跟姚大均谈起中国，他跟我介绍了几个中国朋友，于是我就预算着要来了。我对中国也没有什么印象，这是第一次来广州，对这个城市并不了解。但这次来给我的印象是中国是一个在发展中的国家。她在不断的变化中，很有意思，我希望能够经历这种变化。
在中国各个城市中，留在广州居住的机会是比较大的。这几天我到过了香港、广州和深圳，我觉得南方的城市相当有意思。我有个感觉，在将来香港、广州和深圳这个珠三角地区会成为中国一个重要经济、文化区域。所以如果我能在广州找到一份工作的话，例如在星海任教或者什么的，我会选择到中国来居住。
杂音：闻说你对食物也挺感兴趣。你去过很多个国家，你对哪里的食品印象最深刻？
ZK：中国的食品很不错，款式也多，我很喜欢。相比之下欧洲的食品就比较单一。猪手加土豆，让人很郁闷。
杂音：回到正题上，你在广州进行讲学（Workshop），你有什么样的期望？
ZK：我使用电脑进行创作已经许多年了，我想对于这里的人来说是比较有意思的。我在这里展示演奏的技巧，一些基本的理论和软件的使用。我觉得实验音乐、电脑音乐在中国是一个新生事物，还没有形成相应的氛围，我希望我能够给中国乐手一些帮助。
杂音：当别人对你的音乐提出批评的时候，你是怎样面对的？
ZK：每个人都有选择的权利。我进行我的创作，而听众可以选择接受。另外，我创作了大量的作品。不同的作品代表我不同的风格。而听众往往只会听到，或者选择其中一部分。同时，音乐不像运动，不能说谁比谁好一些。
杂音：你会在音乐传达什么样的感受吗？
ZK：在我的音乐创作中，我并不会传达任何特殊的信息，也不想用音乐来传达一些固定的信息。例如某些美丽的事物。我认为音乐是完全自由的。有时候某种事物对我来说是美的，但却未必大家都认同。
声音于我来说仅仅是感觉。音乐创作是一个完全没有拘束的空间。我通过音乐创造一个声响环境。我把我的作品的音量尽量扩大，在这样的音量中人的许多想法和期望都会被压制。在一般情况下，人们在观看演唱会之前会在各种宣传资料的诱导下，对音乐产生各种期待，音乐符合这种期待与否就会产生出个人对音乐的好恶。而我的音乐就是要扼杀掉这种期待，让听众感受到音乐进行时瞬间的感觉。
杂音：现在依然会听古典音乐吗？还会进行这方面的创作吗？
ZK：我依然在进行古典音乐创作。我每年都创作一两部当代古典作品。我也会去听，有些作曲家我非常喜欢，像Iannis Xenakis。我想原声乐器作品、特别是大型管弦乐依然有未被发现的创作空间，值得去研究。在Xenakis创作的第一首原音乐器作品的时候，他使用了一种新的滑音技术。首演的时候很多人都觉得这是一首电子作品。在进行这类创作的时候，有时候是挺困难的，与管弦乐团一起工作就像在工厂里面工作一样。实际上我在80年代到92年曾经创作过不少器乐作品。我曾经花了一年的时间，创作出一首个人很满意的作品，但当我把作品交给乐团指挥的时候，他说：“你这不叫音乐，这是朋克。”管弦乐团不喜欢这部作品，于是他们毁掉了这部作品。你知道，（虽然同属于先锋古典领域）我并不像Stockhausen这些音乐家有名气，人们不会尊重你的作品。你一部作品会有二三十人出来反对你。那次是一次很难受的记忆：辛苦创作出的一部作品，演奏者却在摧毁它。之所以继续创作这些作品是因为也有一些很好的合作经历。我觉得近年来人们对这些当代古典的观念有所改变了，特别是欧洲地区。每年在不同的城市都有许多这类型的音乐节。许多人开始厌倦了原来的那些古典作品。
杂音：你对现在的Avant Garde、即兴音乐的看法是怎样的？你会认为自己所创作的音乐属于这个范畴吗？
ZK：我不完全认同所谓的“即兴音乐”，因为人们总是受到个人认知范围的限制。一个人如果他一辈子都只听过爵士乐，那无论他演奏的技巧如何，他的即兴也一定只是在爵士的范围内。因此，“即兴”应该是以一个人的个人经验为基础的。
杂音：能谈谈你的创作吗？例如电脑创作与传统创作的区别？电脑里的声音来源是电脑自行产生的，还是需要采样的呢？
ZK：用电脑进行创作与用传统方式进行创作，两者在思维方式上是不同的。当我在进行传统创作的时候，我就必须按照作曲的规则来思考，我就必须在有限的方法中进行选择，按部就班地进行创作。我认为现在这种创作方法99%已经死亡了。我现在的创作是用电脑，也就是说我的创作是紧紧围绕着数码而展开的。当我在使用电脑进行创作的时候，所有的声音都在我的个人驾驭之下，我就可以把许多不同的东西通过不同的方法放到一起。创作出新的东西。许多先驱，例如Karlheinz Stockhausen，他对日常生活进行了长期的录音，并对这些录音进行处理，创作出许多的作品。虽然当中许多的作品我都觉得沉闷，但这的确是不可思议的，也的确创造了一种新方法、新声音、新技术和新形式。那为什么要拒绝这种方式呢？
至于我的创作，就是完全使用电脑。通过软件的处理，声音的来源更加可以是任何东西。其实任何（电脑）文件在电脑里面都只是0和1，我可以使用任何东西创作出无穷的声音。而声音本身也只由软件决定。在这种创作中，创作者的作用在于组织声音。
杂音：那就是说软件在今天就成了乐器了？
ZK：我可以听得出由不同软件制造出来的声音，就像以前我们听音乐可以分辨出演奏的乐器一样，今天我们也可以通过声音听出制作的软件。我主要使用MAX/MSP进行创作，这种软件有很大的扩容性。你可以从不同的步骤开始做起。因此它也不容易固化乐手的创作模式。
杂音：现场演出和在录音室中进行创作对你来说有多大的不同？（现场演出会否会更注重“身体性”的表演，或者说演奏）
ZK：两者是很大不同的。在录音室中工作你能够对你的作品很精细的加工。现场就是现场，每次带来的都是不同的体验。无论是声场、音响设备、声音的震动和观众都是不可重复的。我非常喜欢这种经验，它让我的生活更加精彩。在Sensorband时代，我通过身体移动来创作音乐。不过今天我不再觉得这是十分重要的。
杂音：通过Mazk乐队，你希望表达，或者说实现什么样的创作意图呢？这个目标达到了吗？
ZK：我跟秋田原美以“Mazk”的名义合作过多场的演出，也出版过数张唱片。但是我和他并没在音乐上有什么沟通。在演出的时候往往都是大家坐到一起，打开电脑，然后就开始演奏。我和很多乐手组成乐队或合作演出的时候都有沟通，但和日本乐手却总是这样。这可能跟日本的文化有关，另一方面音乐本身就是一种很直觉的东西。
杂音：你在日本呆了很长时间，是什么原因使你长期逗留在日本呢？该地区的环境有利于你的创作吗？
ZK：我没有怎么想这方面的问题。我有点随遇而安。
杂音：在你的音乐创作生涯中印象中最深刻的是什么？
ZK：我希望最让我印象深刻的东西会在将来出现。一个人如果很容易满足，那就会失去前进的动力。如果现在我能够在我的作品中找到这种满足，那就会处于一个很危险的境地。我希望能够在创作中不断地发现新的东西，学到新方法。
杂音：通过跟你的交谈，我觉得你很注重即时的感受（Now Experiment）。对吗？
ZK：我觉得人最重要的是就是存在的感觉，这是我最注重的。
Category: Artists Interview, Edging, IphenUpdated on 2008年7月11日 by admin | Log in